“El asesinato de Roque Dalton políticamente tiene mucho peso”

Por David Ernesto Pérez 
ContraPunto
SAN SALVADOR – Roque Dalton García fue asesinado el 10 de mayo de 1975, y de su muerte son acusados loslideres del Ejército Revoluconario del Pueblo (ERP) , entre estos Edgar Alejandro Rivas Mira (desaparecido), Joaquín Villalobos y Jorge Meléndez  – actual director de Protección Civil y funcionario de confianza del presidente Mauricio Funes -.

Desde ese 10 de mayo pasaron ya 38 años, y de la dirigencia del ERP únicamente está activo en la vida pública del país Jorge Meléndez; Villalobos se pasea por América Latina asesorando en temas de seguridad a países con altos niveles de conflictividad, como Colombia y México.

Meléndez, mejor conocido por “Jonás” en el Conflicto Armado, inició hace tres años los trámites para inscribir en el sistema electoral un partido político, impulso que ahora ya dio sus frutos con el Partido Social Demócrata (PSD) que está a un paso de ser instituto legalmente registrado en el Tribunal Supremo Electoral (TSE).

Al estar casi avalado, “Jonás” ya está en movimientos para empujar una candidatura presidencial, conversando con los considerados “partidos pequeños”, entre estos Cambio Democrático (CD) y el frustrado partido Movimiento Nuevo Pais (MNP), aunque la dirigencia del primero ya mostró animadversión a ligarse con el ex comandante insurgente.

Sin embargo, Nuevo País sí está en la disposición de llevar a las presidenciales 2014 a un candidato en común con la persona que es señalada por ultimar al poeta Dalton García.

Dagoberto Gutiérrez, ex comandante guerrillero explicó en entrevista a ContraPunto las coincidencias que encontraron con “Jonás” con miras a crear alternativas de voto ante la hegemonía de partidos como ARENA y el FMLN.

Pero, Gutiérrez es conciente del pasado de Jorge Meléndez, y de pleno conocimiento que es acusado por la familia Dalton de ser uno de los autores de la muerte del escritor.

Sobre esto, Gutiérrez admitió que el asesinato de Dalton García “tiene mucho peso político”, es “un hecho muy pesado” en la actualidad, y por eso platicarán con “Jonás” sobre lo acontecido aquel 10 de mayo de 1975.

Hace un tiempo hablé con una persona de Nuevo País y me dijo que están en conversaciones con Jorge Meléndez, “Jonás” para empujar un proyecto. ¿Es cierto?

Sí, es que nosotros hablamos con la gente del CD (Cambio Democrático) y no llegamos a ningún acuerdo, pero también hablamos con Jorge Meléndez, con quien somos amigos y hablamos más frecuentemente de un montón de cosas, hasta de los extraterrestres, y hablamos de esto, por supuesto y estamos de acuerdo en bastantes cosas.

¿Cuáles son esas cosas en las que están de acuerdo?

Pero está pendiente la legalidad de ellos.

Eso es inminente…

Sí, así está planteando. ¿En qué estamos de acuerdo me preguntabas?

Sí

Uno: en puntos importantes de la concertación de la sociedad.

¿Cuáles son esos puntos?

En que es necesario acuerdos extensos; dos, que el espectro político no se agota con la gente vinculada a ARENA y el FMLN, hay un abanico más grande de gente que necesita un instrumento político; tres, que ese instrumento político tiene que ser esa relación entre un partido y un movimiento político; cuatro, que ese movimiento político ha de tener un programa de gobierno que aborde los aspectos fundamentales de la crisis de este país, para resolver y que tire líneas hacia el futuro.

En todo eso estamos de acuerdo y estamos pendientes de su legalización.

¿Es inminente entonces que ustedes participarán con Jorge Meléndez en las presidenciales?

La inminencia… bueno, es que eso lo hemos venido hablando, durante meses.

Pasará como algo natural entonces…

Ojalá que sea algo natural.

¿Con CD por qué no llegaron a acuerdos?

¡Pues no lo sabemos fíjate! Hemos hablado con ellos y la impresión que nos queda, es que ellos no están en condiciones de tomar una decisión.

¿Los ve indecisos?

Sí, por lo menos en el tema de quién es el candidato, parece que para ellos es un tema bastante desequilibrante; ellos sabrán por qué, ellos tienen mucha experiencia y además mucho talento.

¿Cree que el PSD sí sabe lo que quiere?

Tenemos esa impresión.

No hemos hablado de candidatos, pero te he mencionado estos puntos que son muy importantes; el candidato es lo menos político, pero puede parecer lo más electoral.

¿Dagoberto Gutiérrez coincide en ideas con Jorge Meléndez?

Sí hombre.

¿Tienen muchas coincidencias?

Bueno, coincidimos en ideas, por supuesto.

¿Qué lo acerca más al PSD que a otras opciones, por ejemplo el FMLN?

Es que el FMLN es una propuesta de derechas, en este momento es la fuerza más conservadora de este país, es lo menos adecuado para pensar en la solución de la crisis de manera favorable para la gente y, en un proyecto de transformación.

Jorge Meléndez es señalado en el Informe de la Comisión de la Verdad…

Sí.

Es considerado incluso criminal de guerra y uno de los autores del asesinato de Roque Dalton. ¿No temen mancharse?

Bueno ese es un proceso político histórico que vamos a conversar con Jorge, sin duda que lo vamos a platicar, no sabemos en qué etapa está eso, tampoco estamos de acuerdo con esos acontecimientos, pero eso es un juicio histórico muy delicado.

Y todavía vigente…

Muy pesado. Jurídicamente eso ha prescrito, pero políticamente tiene mucho peso y es algo a lo que nosotros le damos consideración.

Te digo, nosotros le damos mucha consideración, no lo vemos como ver pasar el agua de un río.

Pese a eso seguirán la ruta con “Jonás”

De eso estamos hablando. Vos preguntabas ¿no teme mancharse?.. ¿Qué mancha?

¿No mancha haber participado en el asesinato de Roque Dalton?

Sí, sí, ese es un hecho histórico.

Y que usted me acaba de decir que tiene peso y no es como “ver pasar el agua de un río”

Claro, pero me detengo en la figura mancha; ese es un hecho histórico muy complicado para la gente del ERP (Ejército Revolucionario del Pueblo), inaceptable, pero esto yo lo he hablado en otras ocasiones.

¿Afecta esto la coyuntura y las decisiones políticas que hay que tomar en esta coyuntura? Ojalá que no.

¿De verdad cree que no les afectará?

Ojalá que no. Oí bien mis palabras, te estoy diciendo palabras medidas con esmeril.

¿Y sí  les afecta?

Ojalá que no.

¿Cree que Jorge Meléndez tiene la moral, no sé si moral es la palabra adecuada, para empujar un proyecto político?

Pues, el tema de la moral es más bien relacionado con la ética.

Exactamente…

Porque todos los seres humanos tenemos ética, los otros seres vivos no porque no la necesita, pero nosotros sí, todos tenemos una ética, el asunto es la diferencia en la ética, porque hasta un banquero tiene ética.

Claro, cada quien justifica sus actos…

Para eso es la ética, es que eso es la ética justamente. ¿Tiene ética un ladrón que le roba el cordón a una muchacha ahí por la Biblioteca Nacional y sale corriendo y se pierde entre la gente?  ¡Claro que tiene ética, es la ética del ladrón! ¿Vos crees que ese ladrón sufre después de robarse ese cordón? ¡No! ¿Qué es lo que más se parece a eso? La ética del banquero, un banquero es lo más que parece a un gusano cuétano, con el perdón del cuétano, es el nivel más bajo de la humanidad.

Todos los seres humanos tienen ética, y no tengo duda que Jorge Meléndez también tiene ética, claro que aquí estamos hablando de una cosa que ocurrió hace décadas.

Más de 30 años…

Pero ocurre que el pasado es un gigante dormido que tiene un sueño inestable, que puede ser despertado y causar destrozos, sobre todo si es acompañado por piezas de porcelana, porque si lo que lo rodea es de acero, de roca, de barro duro…

Relacionado la moral y los sueños inestables. ¿No teme que el gigante detrás de Jorge Meléndez despierte en el momento en que ustedes están con él?

Es que… ojalá que eso no ocurra.

Repregunto: ¿es aceptable la moral de Jorge Meléndez con el pasado que tiene?

Es que mirá… el tema puesto así se abre a una gran discusión, es que a partir del terreno de la ética no puedo decir “aquel no tiene ética”, mucho menos que la ética de aquel no es tragable. ¿Desde dónde yo puedo decir eso?

Le pregunto desde la moral, desde la visión reduccionista de los actos buenos y malos…

Y la norma.

¿La moral de Jorge Meléndez es tragable para Nuevo País y para Dagoberto Gutiérrez?

Es que Nuevo País y yo no somos una especie de barómetro de moral histórica. ¡Entonces no se podría ni vivir! Los personajes históricos, por ejemplo, ¿son medidos a partir de la moral? No. Yo veo por ejemplo a Maximiliano Hernández Martínez. ¿Lo mido moralmente? No. Es un juicio histórico.

En este caso, hablando los hechos que llevaron a la muerte del poeta Roque Dalton, también se somete a los juicios históricos, y es posible que no cambien mucho las cosas, pero le incorpora contextos, y contornos que explican qué sucedió.

Usted es conocedor de lo que aconteció en la Guerra, fue comandante insurgente, estudioso. ¿Quién es el peor criminal de guerra de la Fuerza Armada?

Habría que revisar.

Un nombre nada más…

Es que son afirmaciones delicadas, porque es histórica, entonces tendría que pensar.

¿Qué piensa del ya fallecido René Emilio Ponce?

Tuvo jerarquía, poder, decisión, y una cabeza política muy limitada: haber matado a los Jesuitas es un acto esencialmente injusto, pero además esencialmente equivocado.

Error histórico…

Parecido a lo de Roque Dalton: grave error histórico, grave. ¿Era necesario hacer eso? Este es un tema en el que yo he reflexionado bastante, y tengo una opinión construida sobre eso, y podríamos tener una conversación precisamente sobre eso, porque es un tema que requiere eso: desde el momento en que uno dice ¿Y qué andaba haciendo aquí Roque Dalton? ¿Qué andaba haciendo con el ERP? ¿Qué andaba haciendo el ERP con el poeta Roque Dalton?

Tengo en mi cabeza una construcción que explica lo ocurrido, pero claro uno no puede decir que los hechos ocurrieron así como uno piensa, pero uno está obligado, a estas alturas, a tener una explicación de eso.

Si ve semejanzas en el asesinato de los Jesuitas y de Roque Dalton, quiere decir que no tendrían reparos aliarse con alguien como René Emilio Ponce…

Te voy a referir una experiencia: después de la muerte de Monseñor Romero, Roberto d´Aubuisson intentó hablar con nosotros, pero nosotros no aceptamos, pero al final nosotros aceptamos hablar con él, tomando en consideración que d´Aubuisson era una persona que entendía la necesidad de la negociación, entendía la necesidad de ponerle fin a la guerra.

Pensamos en hablar pero él ya no estaba en condiciones, no teníamos ni idea de la gravedad de su enfermedad.

Es que te diré: la lucha política tiene sus requerimientos, sus exigencias.

No estoy comparando a los muchachos del ERP de esos años, con esto, no, simplemente te estoy diciendo que en el terreno de la lucha política hay que tomar decisiones que no huelen a mirra ni a incienso celestial, pero además hay que saber que hasta en el cielo hay un santo que anda en un gran caballo matando infieles, es San Miguel Arcángel.

Démosle vuelta al punto: ¿se entiende el presente sin pasado?

No.

¿Jorge Meléndez es entendible sin su pasado?

No, el pasado uno lo lleva dentro, en cierto modo uno es su pasado, es como uno es sus enemigos.

¿Para Dagoberto Gutiérrez es justificable que Jorge Meléndez no haya pedido perdón a la familia Dalton por el asesinato del poeta?

Es que esto yo… además de tener una opinión propia, histórica, como la tengo sobre los Jesuitas, independiente del Informe de la Justicia Española, que aprecio mucho, yo debo tener mi propio juicio.

Pero, jamás he hablado sobre este tema con Jorge Meléndez.

¿Por qué?

Nunca, y a mí me gustaría hablar para tener una versión cercana, fíjate que no te estoy diciendo de tener la verdad en las manos.

Sólo una opinión…

Pero no quiere decir que no quiero saber la verdad, te estoy diciendo que a estas alturas es mucho pedir, ojalá llegue el momento en que se ventile todo eso, pero vos sabes que en el proceso político salvadoreño eso es lo menos cercano a la realidad, porque la Amnistía cerró.

Música: Eric Clapton, rey de la guitarra

Eric Clapton (Ripley, Reino Unido, 1945) es un guitarrista británico de blues. «Eric Clapton is God» (Eric Clapton es Dios), así reza un popular grafito aparecido en las calles de Londres a finales de los años sesenta que sirve de muestra indicativa de la popularidad y el entusiasmo que este extraordinario guitarrista despertó en la sociedad británica. Eric Clapton tocó en diversos grupos, como John Mayall & The Bluesbreakers, The Yardbyrds o Cream, hasta que, en 1972, tras un período de desintoxicación de su adicción a la heroína, inició definitivamente su carrera en solitario, y reapareció ante el público en 1974. A partir de ese momento Clapton fue editando diversos elepés, comoBehind in the sun (1985), Journeyman (1989) o From the cradle (1994), en los cuales mantuvo siempre su estilo rhythm & blues. Ganador de varios premios Grammy, está considerado como uno de los más grandes guitarristas de blues. Cocaine, I can’t stand it,Layla o Let it grow son algunos de sus temas más destacados, así como Tears in heaven, un tema que el músico dedicó a su hijo Conor, muerto a los cuatro años a consecuencia de un trágico accidente

Nacido pocos meses antes del fin de la Segunda Guerra mundial como resultado de una corta relación entre su madre y un soldado canadiense destinado en Inglaterra, Eric Clapton empezó a tocar el piano y después practicó por su cuenta con la guitarra que le había regalado su abuela. Más tarde, tras trabajar como cartero y albañil, se compró una guitarra Kay eléctrica y empezó a tocar en grupos de folk.

En 1961, con 16 años, empezó a estudiar diseño en vidrio de colores en el Kingston College of Art. En 1963 empezó a formar parte de bandas poco conocidas (The Roosters y Casey Jones and The Engineers), y sustituyó a Top Topham en el grupo The Yardbyrds. A continuación formó parte de la banda Bluesbreakers, de John Mayall. En 1966 logró su primer éxito comercial con el grupo de rock duro Cream, que formó con el batería Ginger Baker y el bajista Jack Bruce. En 1969 formó la banda Blind Faith, que no respondió a las expectativas y se disolvió al año siguiente. A continuación pasó a tocar con el grupo Derek and The Dominos.

En 1972 lanzó un sencillo denominado Layla, que compuso inspirado en Pattie Boyd, la mujer del beatleGeorge Harrison. Esta canción tuvo un enorme éxito y marcó el inicio de su carrera en solitario. Empezó a llamársele Mano lenta por las maravillas que hacía con las cuerdas de la guitarra. Sus problemas con las drogas y el alcohol hicieron que se retirara hasta 1974, cuando reapareció con el elepé 461 Ocean Boulevard, de un estilo más tranquilo.

En los años siguientes hizo varias apariciones junto a los Rolling Stones, Tina Turner o Dire Straits. Realizó, asimismo, varias colaboraciones con Mark Knopfler y Phil Collins. En 1983 hizo una gira por España, llegando a congregar a diez mil personas en Barcelona. En 1989, tras realizar una gira por varios países africanos, llegó a Madrid para presentar su nuevo elepé, Journeyman.

La desgracia se cebó en él en 1991, cuando su hijo Conor, de cuatro años, murió al caer accidentalmente desde el piso cincuenta y tres de un apartamento en Manhattan, lo que le sumió en una profunda crisis emocional que le llevó a componer el tema Tears in heaven (Lágrimas en el cielo), dedicado a su hijo. En 1994 puso a la venta el álbum From the cradle, inspirado en los grandes maestros del blues y en el que hizo un repaso a dieciséis piezas históricas de esta música. Poco después inició, en el Forum de Montreal, una gira por todo el mundo y, ya en 1995, una gira europea con el título "Evening with the blues".

En 1997 participó en el festival de Jazz de Viena y en el Festival de Jazz de Vitoria, integrado dentro del grupo Legends, del que formaron parte también Marcus Miller, David Sanborn, Steve Gadd y Joe Sample. Editó una colección de sus mejores canciones en dos discos en 1999: Blues (1970-1980)y Clapton Chronicles: The best of Eric Clapton (1985-1999). Posteriormente publicó el álbum Me and Mr. Johnson (2004), en el que el guitarrista británico rindió homenaje a Robert Johnson, uno de los compositores de blues más importantes de la historia. En 2005 celebró su sesenta aniversario con cuatro conciertos en Londres que reunieron a los componentes del legendario grupo Cream, treinta y seis años después de su última actuación juntos. El mismo año salió a la venta el disco de estudio Back Home.

Muchas de las canciones de Eric Clapton se han incluido en las bandas sonoras de algunas películas, como Homeboy (1988), Rush (1991), Phenomenon(1997), La ciudad de los ángeles (1998) o The story of us (1999). También ha grabado duetos con otros artistas (cabe destacar su actuación junto al rey del blues, B.B. King) y muchos de sus temas han sido interpretados por otros cantantes. Ganador de numerosos premios Grammy, en 2000 entró en el salón de la fama del Rock and Roll, un reconocimiento a su carrera como solista durante tres décadas.

Eric Clapton contrajo matrimonio en 1979 con Pattie Boyd, de la que se divorció en 1986. Más tarde se unió a la estrella de la televisión italiana Lori del Santo, con quien tuvo a su hijo Conor. El 1 de enero de 2002 contrajo matrimonio con la diseñadora gráfica estadounidense Melia McEnery. Conocido por sus seguidores como Guitar Hero, está considerado una figura esencial del nacimiento del pop inglés en una de sus vertientes más definidas, el rhythm and blues.

Dejamos aquí tres de sus más conocidas canciones, hoy día ya devenidos íconos:

MESA NACIONAL FRENTE A LA MINERÍA METÁLICA (COMUNICADO)

RECHAZAMOS LA LEY DE ASOCIO PÚBLICO PRIVADO PORQUE ABRE
POSIBILIDADES PARA LA MINERÍA METÁLICA EN EL SALVADOR

En el contexto de discusión de la Ley de Asocio Público Privado(APP) y el deshonroso anuncio hecho por la Asamblea Legislativa de su aprobación,la Mesa Nacional frente a la Minería Metálica hace público su más enérgicorechazo a este nuevo intento de privatización de servicios públicos.

Como Mesa Nacional frente a la Minería Metálica manifestamos además nuestra profundapreocupación de que la Ley de APP abra las puertas par a la aprobación de pro
yectos mineros en nuestro país.
Mientras no se cuente con Ley que prohíba la Minería Metálica o una Ley General de
Aguas orientada a revertir el estrés hídrico que sufrimos, es irresponsable y repudiable que se apruebe un marco jurídico como la Ley APP, que sienta las condiciones para agudizar gravemente la depredación ambiental y por ende, la crisis socioambiental que vivimos.

Es absurdo y equivocado que se repitan medidas que ya demostraron ser la causa de muchos de  nuestros problemas estructurales. La vulnerabilidad ante desastres, al igual que el deterioro ambiental, las enormes desventajas presupuestarias e institucionales para enfrentar el Cambio Climático, la migración forzada, la exclusión y la violencia social son el resultado de no controlar la actitud voraz del mercado. Los
bienes y recursos que son patrimonio del Estado deben orientarse para garantizar la vida digna de la población, no para financiar el lucro depredador de las corporaciones.

Las propuestas de Asocio Público constituyen la continuación de las políticas neoliberales de privatización de servicios públicos que afectarán los derechos económicos, sociales y culturales de la población salvadoreña.
Desde una lógica por la sustentabilidad ambiental, exigimos a las autoridades del Gobierno y a la Asamblea Legislativa que en lugar de hacer valer los programas del Fondo Monetario Internacional , hagan valer con la misma importancia y celeridad,
las leyes de agua, de la prohibición de la minería metálica, así como la ratificación del artículo 69 de la Constitución que e stablece el derecho humano al agua y a la alimentación.

Rechazamos y desmentimos que las concesiones a privados sean la solución para mejorar la prestación de servicios a la población. Enfatizamos que si en El Salvador se persiguiera la elusión y evasión fiscal, así como si se aprobara un pacto fiscal progresivo donde los que tienen más pagan más, el Estado contaría con las condiciones y recursos suficientes para hacerlo.

Llamamos a las y los diputados de la Asamblea Legislativa para que hagan respetar l
a soberanía de nuestro país. Existen diversos tratados internacionales como el Convenio para la Conservación de la Biodiversidad del SICA, el Convenio 169 de la Organización Internacional del Trabajo OIT, la Convención de Río de 1992, la Declaración Univer sal de los Derechos Humanos que reconocen el derecho de las
poblaciones para participar y decidir sobre el uso que se le dará a los recursos de sus territorios. Los Asocio Públicos Privados son nada más y nada menos que una afrenta más para cualquier posibilidad de construir un modelo de desarrollo digno, justo y sustentable.

DIPUTADOS Y DIPUTADAS : DEFIENDAN LA SOBERANÍA DEL PUEBLO SALVADOREÑO
 
¡No a la propuesta de ley de Asocio Público Privado!

En memoria de las Voces

En Memoria de Leyla Patricia Quintana

 En aquel día nos trenzamos las miradas,
sabíamos que el viento de luto nos vestiría…
Amada Libertad.

Leyla PatriciaMayte Gómez.
Colaboradora de la Sección de Arte y Cultura
VOCES.
Cuando el sol se oculta tras la luna, decimos que hay un eclipse solar. El 11 de julio de 1991 el cielo se vistió de luto y una madre le llamó muerte.

La guerra arrebató a una luchadora de las entrañas de la montaña; un estallido le quitó la vida a  una compa, hija, guerrera, poeta. Antes de los 21  años se había sumergido en el corazón de la montaña de la que ya no la vio salir con vida, dejó en su legado la lucha de un pueblo y sus escritos claman por la ansiada y bien Amada Libertad.

Leyla Patricia Quintana fue asesinada ese día cuando el sol oscureció, mientras el pueblo buscaba las maneras de ver aquel misterio de la naturaleza donde el sol se escondió tras la luna y dejo en penumbras este  pedazo de tierra llamado El Salvador. Su muerte llegó entre las 6 y 7 de la mañana; el eclipse total de sol se tardó unas cuantas de horas más. Quizá la naturaleza quería digerir aquella amarga noticia, en el que un país entero se cubría de  penumbras mientras el corazón de una madre lloraba las noticias que llegarían dos días después.

Leyla Patricia Quintana era Amada Libertad, seudónimo que adquirió en medio de una guerra en la que luchaba por conseguir eso: la  AMADA LIBERTAD.

Este espacio es muy pequeño para contar la vida de Leyla y de cómo su madre, Argelia Quintana, ha llevado la poesía de su hija al corazón y mente de los amantes del arte y de la vida. Sólo puedo decirte, Argelia: gracias por darnos la poesía de tu hija, gracias por compartir tu voz y compañía, gracias por regalarnos a esta gran mujer y su poesía.

Les ofrezco un fragmento de la poesía de Amada Libertad, la poesía de Leyla Patricia Quintana.

Una sola letra. Una sola voz.

Despedida

En aquel día
nos trenzamos las miradas,
sabíamos que el viento de luto nos vestiría,
emanamos tres o cuatro caricias
mullidas por el silencioso coraje.

Tus manos frías y ardientes de valor,
mis pájaros alzando el vuelo
donde me rastrilló el olvido.

Tu camino perdió la dirección del mío
y a pesar de todo sé que me esperas
en la punta del delirio.

Deudas

Vos le debes mucho a la vida
para irte así porque sí,
tenés una maleta llena de deudas.

Le debes la única infancia que te encarcelaron
la que encasquillaste a un paraje del invierno
también el mar que se negó a arrullar tu niñez.

Le debes los hijos que vertiste en mi vientre
y que nunca pudieron germinar.

Aquel cheje que pintaba el cielo de acuarelas.

Toda una ráfaga de besos que no sembraste,
las cucharas de veranos que regalaste,
el ardiente paseo en que nos estrellamos.

Debes muchísimo más de lo que tenés
bajo esa camuflada sepultura.


Pueblo
 
Ni siquiera respirando tu ausencia
puedo creer que navego lejos de vos
Y es que te llevo tan dentro
que es imposible despintarte de mi faz.
Estás tatuado en mis pasos
mi camino tu nombre lleva
mi sol tu imagen refleja
todo lo mío
empuña la voz que nos grita
en el silencio del dolor
cuando te nombro aquí
en esta opaca distancia.
Hoy revivo tu nombre,
tu sol y tu esperanza.
Vos, hombre, niño, mujer,
mar, aire, desierto, agua:
te nombro PUEBLO.
Después del eclipse

Después del eclipse
desmitificamos la agresiva
atracción, ésa que de porcelana se viste
y una pizca de brillo
escurriendo deseo ardiente de ilusiones.

Es para entonces que te amo,
no niegues tu sonrisa
ni apagues tu canto,
agrégale luz a tu motor
y aunemos nuestros corazones
en un solo estallido,
detonémoslo así
pausado pero seguro
subamos al vía crucis del amor
y besémonos eternamente
¿Sí?

Ausencia

A José y tantos más:

Poema cero

Estoy triste y no puedo llorar para mí.
El ejemplo me dejó sin sus huesos.
-Yo

A José Miel.
6 de mayo de 1989.QDDG.

Tenés todavía la esperanza
de gritar en la plaza Libertad,
sé que alguien lo hará por nosotros
siguiendo tus heridas y mi sudor
conjugados al calor de esta insurrección.

Tu daltónica vida erizó mi razón
y más aún cuando con vos
sangramos las venas de San Salvador
y ahora, no hallo que hacer
con tu cadáver en mi amor
y tu ejemplo en mi espejo (reflejo fijo).

Lo único que me consuela
es que te logré escribir desde mi vibrar
lo mucho que te amo
y lo que me entristece
es la ausencia que me dejas.

José Miel,
endulzaste mi ánimo, camarada,
y hoy seguiré tu sombra,
en mi gritar la vida.
¡Te lo juro!

14-05-89

Curriculum vitae

Mi tarjeta de presentación es la lucha
mi título: El sacrificio que goteamos en cada canto.

No procuro un cartón que dibuje fielmente
y en letras de sacrilegio
un puñado de avaricias desgreñando mi nombre
ni tampoco espero un retablo
en la pared de la hipocresía
donde una simple y forzada sonrisa pinte
mi humillante rostro.

Lo que quiero es anunciar mi fatiga
que por la vida espera sacar a flote
la aguerrida bandera que encierra a la esperanza
y si no puedo librar mi indignación de la serpiente
trenzaré valores y anidaré tempestades
para que en ellas muera.

¿Por qué?

¿Por qué te fuiste sin despedirte de mí ni de tu mochila?
¿Por qué dejaste olvidada tu sombra en la esquina del abismo?
¿Es que acaso ya no despeinarás al viento para abrigarme un te quiero bajo mi almohada de hojas secas?

¿Por qué te fuiste sin mirarme?
sin contestar mis besos
sin abrazar mi vientre
sin dejarle ni un suspiro al día
a la hora que los segundos
te rafaguearon la vida
¿Por qué?

Premios otorgados:
 
Mención honorífica en los Juegos Florales de Zacatecoluca de 1990
Mención honorífica Certamen Wang Interdata 1990
Primer Lugar del Certamen Femenino “Dra. Matilde Elena López” 1991
El 28 de septiembre de 2000 el COM y las DIGNAS le otorgaron diploma de reconocimiento post morten, como mujer destacada del siglo XX.

Obras poéticas:
 
Raíces
Virtiéndo en papel una guerra
Un poco de mala ortografía
Locuras y garabatos
Lectura de Cicatrices
Petición denegada
Larga Trenza de amor
Burlas de la Vida
Libertá va cercando (Italiano-español)
Pueblo

4o. año de gobierno - Entrevista con (o sin) el presidente Funes

En marzo de 2009, cuando ganó la presidencia de la República, Mauricio Funes ofreció conceder su primera entrevista como presidente electo a El Faro. Al cabo de 4 años y tres meses aún no fija fecha y lugar. El tiempo jubiló algunas de las preguntas que este periódico quería hacerle entonces y con el paso de los días, los meses y los años fueron acumulándose unas nuevas. Hoy presentamos las esenciales que debería responder el presidente del primer gobierno de izquierdas en El Salvador, el que estaba supuesto a ser "gobierno del cambio". La entrevista gravita básicamente alrededor de dos áreas: la seguridad pública y la democracia, con ese gran componente común que es el de la transparencia... o la falta de ella.

Por Redacción El Faro

En diversos momentos, como cuando este periódico descubrió el negocio publicitario de Polistepeque, o como cuando el presidente fue parte del decreto 743 para maniatar a la Sala de lo Constitucional, o como cuando este periódico destapó las negociaciones con las pandillas, El Faro solicitó por diversidad de vías una entrevista con el gobernante. La última solicitud la hizo poco antes del 4o. aniversario de gobierno, pero aún no hay respuesta.

Tal como este periódico hizo con Antonio Saca cuando este cumplió su 4o. aniversario de gobierno, El Faro presenta este análisis en un formato de guion de entrevista. Aunque siempre rechazamos adelantar a nuestros entrevistados las preguntas que deseamos hacerles, en este caso, y dada la excepcional tardanza del presidente en fijar fecha y lugar para nuestra entrevista, la compartimos con nuestros lectores, con el riesgo calculado de que Mauricio Funes tenga la gran ventaja de haberlas visto antes de concedernos la oportunidad de conversar. De paso quizás sirva para recordarle sus palabras del 31 de julio de 2009 cuando, con motivo de celebrarse el Día del Periodista, anunció: "No más secretos". 


El presidente Mauricio Funes abandona la Asamblea Legislativa sin dar declaraciones a la prensa después del informe del cuarto año de su gobierno. Foto Mauro Arias

1. Presidente, dado que se suponía que este era el gobierno que iba a cambiar algunos vicios o abusos que cometían gobiernos anteriores, queremos comenzar la entrevista preguntándole sobre algunas cosas que hemos observado en estos primeros cuatro años de su administración. ¿Por qué cuando la PNC se disponía a capturar a los militares acusados del asesinato de los jesuitas usted, en su calidad de comandante general de la Fuerza Armada, permitió que la institución les diera refugio?

2. El FMLN y usted, cuando era periodista, solían señalar el problema de la impunidad en El Salvador. ¿Por qué sigue habiendo Ley de Amnistía?

3. Sí, bueno, nos referimos a más o menos lo que le señaló la Corte Interamericana de Derechos Humanos a su gobierno hace unos años en Costa Rica: ¿por qué esta administración no ha hecho uso de su atribución constitucional de promover el desmontaje de la Ley de Amnistía en la Asamblea Legislativa? Estamos hablando de esa ley que ha sido la excusa esgrimida por la Fiscalía para no investigar asesinatos como el de monseñor Romero, a quien usted ha solido llamar su guía.

4. ¿Usted cree que basta con pedir perdón a las víctimas y algunas medidas de resarcimiento cuando no se está dando pasos para juzgar a los responsables de masacres y crímenes de guerra, tal como la jurisprudencia en derechos humanos del sistema interamericano y sentencias específicas prescriben?

5. Aproveche para dar una prueba de que puede ser distinto a sus antecesores a los que tanto criticó por esconder cómo manejan el Estado: ¿cuánto dinero gasta en publicidad y en sobresueldos a los funcionarios del gabinete?

6. ¿Se da cuenta de que usted, a lo largo de estos cuatro años, ha repetido muchos de los comportamientos políticos que más duramente criticó cuando fue periodista y candidato porque minan la calidad de la democracia y propician las posibilidades de corrupción?

7. Bueno, por ejemplo, su partido siempre tuvo en su oferta electoral despartidizar la Corte de Cuentas. Una vez tuvo el poder de decidirlo, eligió al presidente de Gana como magistrado. La Sala de lo Constitucional anuló la elección porque consideraba que no se acreditaba la independencia de los magistrados, y viene usted y se pone a denostar contra la decisión de la Sala. Por un lado se veía a un presidente de la República presionando -nuevamente- al Órgano Judicial en torno a sus decisiones, y por el otro, parecía desear que esa elección negociada por su partido bajo la mesa con el partido Gana se mantuviera incuestionabe. ¿A usted, que criticaba la partidización de la Corte de Cuentas, no le disgustaba que el presidente del partido Gana fuera magistrado?

8. Usted y su partido siempre criticaron que durante los gobiernos de Arena no había independencia de poderes. Sin embargo, el 2 de junio de 2011 la Asamblea emitió un decreto contra la Sala de lo Constitucional que, según Naciones Unidas, atentaba contra la independencia del Órgano Judicial. Al siguiente día ese decreto amaneció con el aval suyo en lo que pareció una operación premeditadamente coordinada entre los diputados de derecha y usted.

9. Presidente, esa decisión maniataba el trabajo de la Sala de lo Constitucional. Usted sabía que obligarlos a tomar decisiones por unanimidad, a que los cinco magistrados tuvieran que estar de acuerdo para emitir sentencias de inconstitucionalidad era paralizarlos, neutralizarlos.

10. Usted y el FMLN cayeron en la retórica de descalificar a la Sala acusándola de responder a los intereses de Arena y de ANEP. ¿Usted en verdad cree que, por ejemplo, los magistrados Florentín Meléndez y Sidney Blanco sirven a la ANEP desde sus magistraturas?

11. El decreto 743 para maniatar a la Sala no solo traía eso: usted sabe que ese decreto se aprobó con los clásicos mecanismos del “madrugonazo legislativo”: cero consultas públicas, simple aritmética de votos, dispensa de trámites y vámonos.

12. Hablando de precariedad en información de cara al público, hablando de transparencia, ¿se siente usted cómodo en este rubro, satisfecho?

13. Sí, presidente, es cierto que usted creó la Subsecretaría de Transparencia, pero el exsubsecretario admitió que él no se consideraba ningún ombudsman, que no era la conciencia del gobierno y dejó entrever en varias ocasiones que él no podía hacer más que alguna exhortación en asuntos que parecían intocables, aunque afectaran a la transparencia de su gestión. El tema de la publicidad, por ejemplo.

14. Hay algunos puntos específicos sobre transparencia que nos gustaría tocar con usted. Nicolás Salume le prestó para su campaña más de 2 millones de dólares. ¿Ya se los pagó?

15. El ex coordinador general del FMLN Fabio Castillo decía que usted, con un sueldo de $5,000, iba a tener ingresos de $300,000 en los 5 años de su gobierno. Por lo tanto, necesitaría aun una cantidad millonaria para poder pagar el préstamo de Salume. ¿Usted coincide con su exsubsecretario de Transparencia, quien dijo en Twitter que cómo el presidente hacía para pagar el préstamo era un asunto que solo le incumbe al presidente?

16. ¿Tenemos que considerar casualidad que su millonario benefactor haya sido propuesto por usted a la Asamblea para que lo nombraran primer designado a la presidencia?

17. Le recordamos que el empresario Salume también le prestó una casa para que usted viviera mientras se reacondicionaba la residencia presidencial.

18. Veamos otros favores. ¿De quién era el avión en el que en 2011 usted y su familia viajaron a Disneyworld?

19. ¿No le parece que los salvadoreños tienen derecho a saber quién le hace ese tipo de favores al presidente?

20. Aprovechamos que usted está defendiendo la transparencia de su gestión. ¿Con qué mecanismo establece cuánto dinero mete en el sobre del sobresueldo de cada funcionario?

21. ¿Y tiene usted sobresueldo?

22. Presidente, algunas preguntas las venimos arrastrando desde 2009. ¿Quién es Luis Verdi? ¿Qué funciones tiene en su gobierno? ¿Cuánto le paga? ¿Con qué dinero le paga?

23. Se lo preguntamos porque sabemos que él fue asesor del gobierno argentino de Eduardo Duhalde, que tiene vínculos con la empresa Polistepeque y que tiene funciones en el área de comunicaciones de su gobierno a tal punto que ha tenido su propio personal, a pesar de que la Presidencia ya tiene una Secretaría de Comunicaciones. ¿En calidad de qué él tiene tanta cercanía a la Presidencia?

24. ¿Por qué en 2009 usted decidió que toda la publicidad de la Presidencia se le concediera a una sola empresa, Polistepeque, la de su amigo y asesor durante la campaña presidencial, Joao Santana y, además, decidió que eso ocurriera sin un proceso de licitación?

25. A propósito de gente que lo rodeó durante su campaña, nos acordamos también de Miguel Menéndez, conocido como Mecafé. Él, uno de los impulsores de su candidatura desde el movimiento Amigos de Mauricio es el empresario que más contratos de seguridad ha ganado en este gobierno, no obstante el claro conflicto de intereses que hay: contratos por $14.6 millones. Tomando en cuenta los casos de Santana y Mecafé alguien podría decir que a algunos de sus amigos les va muy bien durante su gobierno.

26. Usted se convirtió en el primer gran infractor de la Ley de Acceso a la Información al incumplir su obligación de nombrar al Instituto de Acceso a la Información y de asignar fondos para que este empezara a funcionar en 2012. Además, aprobó un reglamento que contrariaba las disposiciones de la ley al crear, por ejemplo, el concepto de "seguridad política" como una causa de reserva de la información, con lo que prácticamente podría mantener en secreto cualquier actuación del Ejecutivo. Además, la Presidencia ha declarado como información reservada los gastos de publicidad y los informes de auditoría interna, algo que según la ley es información pública. ¿Por qué insiste en presumir de la existencia de una Ley de Acceso a la Información si ha sido evidente su intento de evitar que funcione bien?

27. Un área que ha marcado a su gobierno es la de la seguridad pública. Primero por el rol relevante que fueron adquiriendo los militares en este campo durante su período y luego por la tregua entre pandillas. ¿Cuándo se enteró usted de que el Ministerio de Seguridad estaba gestionando un acuerdo con pandilleros?

28. El diálogo con las pandillas, ¿siempre formó parte de sus planes de seguridad o fue iniciativa de David Munguía Payés?

29. ¿Es cierto que hubo un intento previo de acercamiento a las pandillas siendo ministro Manuel Melgar?

30. En un primero momento, ¿le mintió a usted David Munguía Payés diciendo que este proceso era iniciativa de la iglesia, o siempre supo usted la verdad y por tanto mintió y sigue mintiendo al respecto al país y a la comunidad internacional?

31. Si El Faro no hubiera descubierto la negociación con las pandillas, ¿cómo nos hubiera explicado a los salvadoreños la baja de homicidios?

32. Una vez que se descubrió la negociación, ¿usted autorizó a David Munguía Payés a decir que los traslados de pandilleros de Zacatecoluca se justificaban con falsos argumentos legales, enfermedades inexistentes, cohetes low... mentiras al fin y al cabo?

33. ¿Por qué tardó un año en comenzar a involucrar públicamente al Estado en el proceso y por qué todavía no se atreve a aceptar su responsabilidad en iniciar el diálogo con las pandillas?

34. ¿Es miedo a la opinión pública lo que le impide aún hoy reconocer su responsabilidad en la tregua?

35. Si dice que la prevención y la rehabilitación son prioridades políticas de su gobierno, ¿por qué el presupuesto 2013 no incluyó refuerzos presupuestarios en estos rubros?

36. Si las pandillas rompen en estos momentos la tregua, ¿qué habrá cambiado en la seguridad pública? ¿Hay algún avance sostenible, aparte de esta disminución coyuntural de homicidios?

37. Descríbanos el escenario de llegada que imagina para este proceso. ¿Qué resultado exacto espera lograr?

38. ¿Se hace responsable de las consecuencias buenas o malas de este proceso?

39. El nuevo ministro, Ricardo Perdomo, ¿se le está saliendo de las manos o lo está utilizando usted para cambiar la forma en que se conduce la tregua a costa de la imagen de Munguía Payés?

40. ¿Describiría la gestión de Manuel Melgar al frente del Ministerio de Seguridad como un fracaso? Si no es así, ¿por qué lo despidió?

41. Más del 70 % de los homicidios en El Salvador se cometen con arma de fuego. ¿Por qué no ha hecho nada para desarmar el país?

42. Sabemos que usted gusta de ir a disparar armas de fuego a un polígono de tiro. ¿Es usted propietario de armas de fuego? ¿Cuántas y de qué tipo tiene?

43. Durante su gestión ha aumentado en cerca de 6,000 el número de integrantes de la Fuerza Armada y se ha incrementado en casi un 30 % su presupuesto. ¿Por qué? ¿Por qué no ha invertido esos fondos en fortalecer instituciones civiles de seguridad pública como la Policía o la Fiscalía General de la República?

44. Durante las negociaciones de los Acuerdos de Paz el FMLN llegó a querer discutir la posible desaparición de la Fuerza Armada. ¿No le parece paradójico que durante su gobierno, el primero de izquierda en la historia de El Salvador, los militares hayan vuelto a tener un papel preponderante en la seguridad pública?

45. ¿Por qué lleva más de un año sin nombrar a titular en la Inspectoría General de la Policía? ¿No es una prioridad de su gobierno la auditoría del trabajo policial?

46. ¿Considera usted que dio todo el respaldo institucional a la anterior inspectora de la Policía, Zaira Navas, para hacer su trabajo?

47. Sabemos que usted inició gestiones para la creación de una especie de CICIG en El Salvador y hoy sabemos que usted frenó todo, a pesar de que ya tenía pláticas avanzadas con organismos internacionales para desarrollar el proyecto. ¿Por qué lo consideraba necesario y por qué luego detuvo esas gestiones?

48. Presidente, el partido que lo llevó a la presidencia siempre se vendió como el partido de los pobres, en oposición al que los efemelenistas consideraban el partido de los ricos, Arena. ¿Qué piensa de las cifras oficiales que muestran que mientras con los gobiernos de Arena la pobreza se redujo a un ritmo de más o menos 1.2 puntos porcentuales anuales, en el suyo la baja ha sido de 0.8 puntos anuales?

49. Presidente, su gobierno sacó en 2012 de la lista de pobres a los que tuvieron un ingreso promedio diario de alrededor de 3.20 dólares percápita en el área urbana. En el área rural el ingreso por el que ya alguien no es considerado pobre es mucho menor. ¿Cuán cómodo se siente usted al celebrar que 300 mil salvadoreños ya no son pobres porque lograron saltar la barda de tener que sobrevivir con menos de 3.20 dólares al día?

50. Pero, esencialmente, El Salvador sigue siendo un país muy parecido al que usted recibió: El Salvador sigue siendo un país expulsor de gente, y volvió a ser evidente con el reciente secuestro de 70 indocumentados salvadoreños en México y su posterior liberación.

51. En sus primeros cuatro años la economía apenas ha crecido. Parece que usted, al igual que sus antecesores, ha sido incapaz de encontrar la fórmula para sacar de la postración la economía. Le queda un año para mostrar una cosa distinta, pero... ¿cuánto sabe escuchar a quienes le hacen ver cosas o le sugieren cambiar políticas o tomar alguna medida específica para enderezar el camino?

52. Bueno, no era un opositor quien dijo hace ya casi dos años que El Salvador se estaba hundiendo como el Titanic: fue el presidente del Banco Central de Reserva, a quien la CEPAL ha destacado como un caso virtuoso de excepcionalidad por la franqueza con que dice las cosas. Acevedo, por cierto, ha dicho que es necesario desdolarizar.

53. Esa idea de Carlos Acevedo la compartieron otros dos economistas a quienes entrevistamos, y además el secretario general del FMLN, Medardo González, ya había planteado hace tiempo en una entrevista con El Faro que estimaba que la desdolarización se produciría en el cuarto año de gobierno suyo. ¿Por qué no desdolariza?

54. Presidente, usted fue elegido por la gente que esperaba que las cosas cambiaran en este país. La impunidad, la partidización de instituciones, el abuso de los recursos del Estado, los compadrazgos y los conflictos de intereses fueron temas de debate y de críticas mientras Arena estuvo en el Ejecutivo. Incluso críticas suyas. La forma de hacer política por medio de alianzas oscuras y a espaldas de la gente, y que usted tanto criticó, era un ingrediente fundamental año tras año y lo fue en la campaña para 2009. En su discurso de toma de posesión usted hizo una rabiosa elegía a la lucha contra la corrupción, y en sus primeros días de gobierno dijo que habían encontrado "irregularidades que espantan" cometidas durante las administraciones anteriores. Luego, usted es socio del partido Gana, y obtiene votos claves en auténticos madrugones y negociaciones nada transparentes, y usted dice que "tiene un pacto" con Gana; luego crece el coro de voces en su mismo gabinete que lamentan la cercanía al expresidente Saca; luego usted ataca a una Sala de lo Constitucional cuyas sentencias le incomodan; luego usted no mueve un dedo para exhortar a la Asamblea Legislativa a desmontar la Ley de Amnistía; luego usted no tiene problema en que el Ejecutivo otorgue contratos por más de 14 millones de dólares a su patrocinador Mecafé... en fin, ¿acaso los salvadoreños lo recordamos mal o usted sí actúa en contrario a su discurso histórico en pro de lo correcto?

55. El 31 de julio de 2009 usted publicó un campo pagado en el que decía, entre otras cosas, que las puertas de su gobierno que llevan a la información estarían abiertas de par en par; que los secretos en el quehacer estatal constituían una forma de censura, y que por lo tanto en su gobierno no habría secretos. ¿Cómo se llama a quien hace esas afirmaciones y luego declara secreta la información sobre gastos publicitarios o sobre las auditorías internas de la Presidencia?

56. Un último par de cosas, presidente. En noviembre pasado usted dijo que, no obstante una consulta popular en la que la gente eligió un nombre diferente, la vía expresa que iba a inaugurar "les guste o no les guste se llamará bulevar Monseñor Romero". El pasado 1 de junio, en su informe a la Asamblea Legislativa, dijo a los diputados de Arena: "Cállense la boca". ¿Podemos ver en esas expresiones manifestaciones de agresión, de violencia que, viniendo del presidente, se convierten -le guste o no le guste- en un ejemplo para los demás salvadoreños?

57. Usted ha dicho repetidas veces que su guía espiritual es monseñor Romero. ¿Cuánta necesidad había de comprar para el transporte del presidente una camioneta todoterreno Hummer mientras, por ejemplo, el Hospital Bloom carece de unos pocos miles de dólares para dar vida o salvar la vida de los niños con insuficiencia renal crónica del Hospital Bloom?

58. ¿Qué cree que pensaría monseñor Romero de su gestión presidencial?

Juez Baltasar Garzon en Uruguay

ex juez español 

Garzón: traslado de Mota fue una “decisión política”  “Fue algo político para sacarse jueces incómodos. En otros lados se los mata”, dijo el ex juez.

En un anfiteatro universitario en donde no cabía un alma más, el ex juez Baltasar Garzón dijo que “la Suprema Corte de Justicia retrocede” al no establecer el carácter de crimen de lesa humanidad los perpetrados durante la dictadura cívico-militar uruguaya”, y anotó como un grave contratiempo que “a 40 años, Uruguay sigue hablando de justicia, verdad y reparaciones a las víctimas”. Garzón respondió además a quienes cuestionan que opine sobre casos internos de los países: “Yo hablo porque soy un ciudadano universal al igual que las víctimas de los crímenes perpetrados que son universales”.

El ex juez, que fue inhabilitado en 2012 como magistrado por la Justicia española por entenderse que había ordenado escuchas telefónicas en una investigación por corrupción política en su país, mencionó en varias oportunidades el caso del traslado de la jueza Mariana Mota concretado por la mayoría de los actuales miembros de la Suprema Corte de Justicia. “Lo de Mota fue una decisión netamente política con la intención de sacarse de encima a aquellos jueces incómodos. En otros lados se los mata. Aquí, se los traslada”, dijo, mirándola a la jueza que ocupaba un asiento en primera fila del anfiteatro de la Universidad de la República donde se realizó la conferencia sobre el derecho internacional de los derechos humanos y el terrorismo de Estado. Agregó que “se debe terminar esa práctica por la que los que pedimos justicia somos trasladados”.

Reclamó a los poderes del Estado, responsable de proceder legalmente, a que “definan de qué lado están parados, ¿del lado de las víctimas o de los victimarios?” y sostuvo que “así como las constituciones de las naciones deben proteger a los ciudadanos que eventualmente son víctimas de la injusticia, los jueces deben proceder de igual manera. A las víctimas protección, justicia, verdad y reparación; y a los victimarios, todas las garantías del debido proceso (porque) el derecho a la justicia no se puede evitar ni debe haber obstáculo alguno”. Garzón detalló que nuestro país fue en su momento una de las naciones del mundo firmante del acta del estatuto de Nuremberg, lugar donde en 1945 se juzgó a militares nazistas que cometieron crímenes de lesa humanidad durante la segunda Guerra Mundial. “A mí me cuesta asumir que una ley interna posterior vaya en contra de lo que es el núcleo del derecho penal internacional que comienza con estos principios a los que se adhirió Uruguay. No sé cómo se argumentará eso por la Suprema Corte de Justicia, pero me gustaría verlo”, sostuvo.

“Momento delicado para la libertad de expresión”

  EEUU y las escuchas

Al término de la conferencia en el paraninfo de la Universidad de la República, el ex juez Baltasar Garzón destinó unos minutos al diario LA REPÚBLICA. Consultado sobre los incidentes que han dejado al descubierto investigaciones clandestinas perpetradas fundamentalmente por los Estados Unidos contra algunas naciones, dijo: “Creo que estamos viviendo momentos delicados para la libertad de expresión en todo el mundo. Uno de esos ejemplos es lo que vive actualmente Julian Assange u otros similares. Se están poniendo en entredicho principios fundamentales que deberían ser protegidos y creo que contra eso hay que rebelarse”.

¿Le molestó la manifestación de los vascos en su contra?

“No no, para nada. Estamos en un país libre y cada uno puede manifestarse como lo desee. La diferencia es que a mí me gusta expresarme con argumentos y no con gritos”.

¿Alguien de la Suprema Corte se ha contactado con usted? ¿Irá a reunirse con algún integrante de ese órgano del Estado uruguayo?

No. Salvo que si ellos lo quieren, claro que sí lo haremos.

Conferencia en la sede de Unesco

  Elogio a reforma judicial

En una conferencia de prensa realizada en la sede de la Unesco en nuestro país, Garzón elogió la situación de Argentina respecto a los derechos humanos y las reformas en el Poder Judicial, al tiempo que cuestionó a la Suprema Corte de Justicia uruguaya, la que dijo no está alineada con la doctrina sobre derechos humanos, manifestando que esperaba que “cuanto antes se corrija”. Entiende que existe en Uruguay un “desamparo” a las víctimas al impedir investigar los crímenes perpetrados asegurando que el país “no puede ir contra las convenciones y tratados internacionales que ratificó”. Ubicó a Argentina como “el único país que hoy en día puede mirar hacia atrás y hacia delante con seguridad, desde el punto de vista judicial, del Ejecutivo y legislativo. Todo eso no se podría haber logrado sin la implicación de los movimientos de derechos humanos y de víctimas como las Abuelas de Plaza de Mayo, nietos e hijos, que trabajan en apoyo de esa reivindicación”, señaló.

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 También vascos  manifestaron

 Otra parte del público lo consideró inoportuno

Aplausos a la jueza Mota

Durante una conferencia de prensa que brindó ayer, Garzón cuestionó la posición de la Suprema Corte de Justicia (SCJ) al declarar inconstitucional la ley interpretativa de la Caducidad que amplió los plazos de prescripción de los delitos cometidos por militares y policías durante la dictadura (1973-1985) los que a su vez declaró de lesa humanidad.

Garzón sostuvo que la posición de la SCJ no está alineada con la doctrina internacional en materia de derechos humanos, por lo que espera que el máximo órgano del Poder Judicial de Uruguay "cuanto antes corrija" su postura.

Consideró que se "desampara" a las víctimas al impedir investigar los casos de violaciones a los derechos humanos y que Uruguay no puede ir contra las convenciones y tratados internacionales que ratificó. Agregó que la irretroactividad de la ley no es sostenible, porque Uruguay firmó los principios de Nuremberg en 1945.

"Si Uruguay fue país signatario de la declaración de Londres de 1945 por la que se crea el tribunal de Nuremberg, me cuesta asumir que una ley interna posterior vaya en contra del núcleo del derecho penal internacional", dijo Garzón.

Recordó que Uruguay es parte del estatuto de Roma y ratificó otras convenciones, por lo que "a estas alturas de la historia cuestionar mediante argumentos positivistas y de carácter restrictivo en materia de derechos humanos no es sostenible", opinó el exjuez español.

Garzón afirmó que en Uruguay "tanto el Poder Ejecutivo como el Poder Judicial, los escalones de primera instancia y el ministerio público están claramente alienados con la doctrina internacional y la promoción de los derechos humanos", pero "hay una posición claramente contraria a ese tendencia por parte de la Corte Suprema, que lo mejor que puedo decir es que cuando antes espero se corrija".

“Ya me hubieran detenido si estuviera involucrado”

 Wilver Rivera Monge Diputado suplente por Chalatenango

 LPG

El lunes 3 de junio pasado, LA PRENSA GRÁFICA buscó una entrevista con el diputado Wilver Alexander Rivera Monge para poder hablar acerca de las 35 propiedades que este ha tenido durante los últimos años,  siete de las cuales significaron un negocio con el procesado por narcotráfico Jorge Ernesto Ulloa Sibrián o con varios de sus familiares, tal como se publicó en la edición de ayer. El diputado invirtió en las propiedades cerca de $1,000,000. La entrevista fue facilitada y programada con el diputado propietario por el departamento de Chalatenango a quien Rivera Monge suple en la Asamblea Legislativa, Reynaldo Cardoza. Se llevó a cabo en la oficina de Cardoza el martes 4 de junio.

Durante toda la entrevista, Rivera Monge dirigió insistentemente su mirada hacia atrás de los entrevistadores: seguía a un hombre que mediante gestos le indicaba “sí” o “no” a las preguntas. Cuando las preguntas se centraron en los movimientos de cada propiedad, el diputado Cardoza salió por lo menos tres veces de su propio despacho y regresó cargando diversos documentos que, con meticulosidad, desplegó sobre una mesa de centro. Y los estudió con ojos atentos y en silencio, mientras las preguntas a Wilver continuaban.
  ¿Cómo conoció al señor Jorge Ernesto Ulloa Sibrián?

Bueno, después de tres negocios de vehículos en el lote, lógico que lo vi pues. Y sí, llegaba él por vehículos todo el tiempo, cuando necesitaba un vehículo llegaba y hacíamos el negocio.
  ¿Cómo describiría su relación con él?

Comercio, una venta y una compra.
  No sé si recuerda que nosotros también le hablamos por teléfono, para la publicación anterior, y usted nos decía también que por esta relación que se había dado en el autolote, también se había llegado a tener confianza como para tener negocios de viviendas.

No. Lo que sucede es que yo también me dedico a bienes y raíces. Entonces después de verlo a él ahí, que habíamos hecho tres negocios de vehículos, pues me dice él que se dedicaba a bienes y raíces. Y que tenía unas dos casitas que quería vender. Por lo consiguiente, que si yo podía ayudarle a venderlas, y que si yo no tenía otra que podía venderle. “Como no”, le dije yo. Yo tenía una propiedad, pues, que había comprado y me había prestado $200,000 el banco.
  ¿Cuál propiedad era esa?

Es la de la Santa Elena. Cumbres de Cuscatlán.
  ¿Usted tiene una relación de amistad con él?

No, no, no, para nada.
  ¿Usted está consciente de las acusaciones que pesan contra él?

Fíjese que yo he leído un poquito del diario, pero no estoy consciente, porque en realidad yo no sé si él ha andado metido en problemas, porque yo puedo dar fe de mi persona, porque de las demás personas no.
  A él se le acusa de mover, entre 2005 y 2011, alrededor de 10 toneladas de cocaína, entre Panamá y Guatemala. ¿La fiscalía se ha comunicado con usted?

Para nada.
  Usted ha ido a la fiscalía para ver si lo están…

Fíjese que yo he estado esperando algún citatorio de alguna institución que corresponda hacerlo llegar a la Asamblea, o a mi casa. Pero hasta el momento, nada. Bueno, yo presenté un documento a la fiscalía para que ellos me hicieran de conocimiento de lo que en los medios se estaba informando.
  ¿Cuándo lo presentó?

Hace como un mes aproximadamente.
  ¿Y qué pide usted en ese documento y a través de quién lo presentó?

Conocer el procedimiento en realidad, porque como no sabemos nada. Para mí es una sorpresa  lo que apareció en la prensa.
  ¿Y a través de quién lo presentó?

A través del abogado de aquí de la Asamblea.
  ¿No fue un abogado particular?

No…
  Cuando me dice abogado, ¿se refiere a que trabaja con ustedes aquí en la fracción?

Así es.
  ¿Quién es ese abogado?

El licenciado Merino.
  Puntualmente, hay testigo que dice que usted se encargaba de lavarle el dinero al señor Ulloa Sibrián. ¿Qué nos puede decir de eso?

Yo lo único que les pudiera decir es que si usted llega a comprarme un vehículo y se lo vendo y le sale bueno el vehículo, me vuelve a comprar. Entonces, podemos tener… Usted tiene confianza en mí del negocio que está haciendo. Eso es lo que yo les podría decir no más, porque más de él no conozco. Ahora, si el vehículo le salió bien y él llega por otro vehículo, bueno, qué bien. Por mí y por el negocio. Es porque estoy vendiendo vehículos buenos.
  ¿Desde cuándo se dedica usted a este negocio de los bienes inmobiliarios?

Bastante tiempo. Lo que sucede es que entramos en confianza de un vehículo y usted me puede llevar: “Fíjese, Wilver, que yo quiero vender la casa”, ¿verdad? Y yo le ayudo, pongo un rótulo, mi número, correo, Facebook, lo que sea. Lo que hago es anunciársela. Y yo llego a su casa y le digo:  “Mire voy a llegar con un cliente que está interesado”, y luego se vende la propiedad, usted me da el 5 % de comisión.
  Tengo entendido que también usted se ha dedicado un poco al negocio de tener cervecerías…

Expendios de aguardiente. De niño me he criado en eso. Bueno, mi hermano es el dueño de la empresa Mediterráneo, nosotros hacemos El Chamaco, El Sublime. Bueno, desde pequeños hemos trabajado en eso. De la edad de 10 años me quedaba yo en un negocio de esos, acostado en una hamaca, para vender de noche y ganarme unas fichitas más.
  Entonces, ¿desde cuándo va cambiando de rubro comercial? ¿Desde cuándo usted pasa de los expendios, luego a los vehículos, luego a las propiedades?

Los expendios, de niño. Luego yo viajo a Estados Unidos y me quedo unos años trabajando allá. Traigo una platita. Y empiezo a trabajar acá con los vehículos. Y tuve unos microbuses también. Yo los manejaba, en la ruta 11. O sea, he trabajado duro, pues. Y luego el negocio del autolote, había un muchacho que se llamaba Neftalí, éramos amigos, él se fue para Estados Unidos y yo me quedé ahí en el negocio. Entonces, desde entonces estoy yo en ese negocio.
  ¿Usted ha estado alguna vez en la finca Santa Rita?

Fíjese de que en la finca Santa Rita estuve antes, quizá, de que fuera del señor (Ulloa Sibrián).
  ¿Pero sí ha estado?

Sí, porque era de Orlando Castro la finca. Fue una herencia que le dejaron a él. Y yo lo conocí a él con un negocio que hicimos de un vehículo.
  Le comento otra parte de lo que dice el testigo en su declaración. Dice: “Posteriormente, a finales del año 2007, estando en la finca Santa Rita, le llama Ulloa y le dice que va a llegar Ulises, el socio de Wilver, que le lleva un vehículo Kia 3000, color blanco. Un furgón que había comprado Wilver y era para que le hicieran la caleta. Poco después, efectivamente, llegó Ulises y le entregó el carro al diciente, diciéndole que se lo mandaba Wilver y que lo había comprado a una empresa aseguradora”. A este camión, después, supuestamente le fueron a hacer una caleta. ¿Sabe qué es una caleta?

Yo desconozco qué es una caleta.
  Un compartimento secreto para guardar dinero o droga

Eso sí no lo sé.
  Bueno, entonces, sigue diciendo que lo llevaron a la parte de atrás, a un local, una discoteca que se llama Clave del Sabor, que está ubicada en Ciudad Delgado, donde lo caletearon. Entonces, a usted se le menciona con este vehículo que luego sirvió para hacer un traslado de…

Yo tengo una escritura donde después… Yo lo compro a la aseguradora Asesuisa, parece. Lo compro a ellos y se lo vendo después de cinco días. El camión lo tengo así enfrente, en el autolote, lo vendo… Yo tengo la escritura a quien se lo vendí. Lo que sucede es que a veces pasaba la persona esta (Ulloa Sibrián) y (decía): “¿Cuánto querés por ese vehículo?” Tanto. Él sabía que yo vendía vehículos buenos, entonces, “te voy a dar tanto”, y así. Ningún otro tipo de conversación, siempre fue vehículos, propiedades…
  Este Ulises, ¿es su socio?

No, no. Yo no tengo socios. Yo tengo personas que me llevan vehículos para vender, me entiende, pero eso no es sociedad. Yo ayudo a vender las cosas.
  ¿Y hay alguna persona que le lleve vehículos que se llame Ulises?

Ulises es el padrino de mi hijo.
  ¿Cuál es el apellido de Ulises?

Ulises Hernández.
  Usted entonces lo que está tratando de decir es que no tiene nada que ver en la estructura que se le acusa a Ulloa Sibrián, de narcotráfico, sino que es solo una relación comercial, ¿eso dice?

Claro, eso es lo único.
  Nosotros hemos hecho un rastreo de propiedades, diputado, y hemos encontrado que usted, a lo largo de aproximadamente ocho años, ha tenido 35 propiedades registradas a su nombre en algún momento. ¿Usted se consideraría a sí mismo como un empresario exitoso, diputado?

Fíjese que yo de niño he sido bendecido por el señor, soy un buen administrador y yo espero que me siga dando más bendiciones el señor, porque trato de hacer las cosas de la mejor manera. Y cuando uno hace las cosas bien, las bendiciones vienen de arriba. Yo veo tanta gente que se queja, pero porque no hace las cosas bien.
  ¿Y su negocio le ha dado para invertir aproximadamente $1 millón en viviendas?

Fíjese que yo viajaba antes a Estados Unidos, una vez por mes.  Y bajaba 30 vehículos, 40 vehículos. Yo me ganaba a veces cincuenta mil colones, cien mil colones  y ese dinero yo lo prestaba, por propiedades. Entonces, esas son las propiedades que en realidad aparecen ahí, porque si usted llega y me dice: “Mire, Wilver, fíjese que yo necesito que me preste $20,000 por la casa”. Entonces yo le cobro el 2 % de interés y le doy sus $20,000. Usted me paga… Que son $400 mensuales. Cuando usted llega y me paga mi plata, yo le devuelvo su escritura por los mismos $20,000,  porque usted  me ha dado los intereses que han correspondido al tiempo que…
  Perdón, le dan la escritura, ¿pero no pasa la propiedad…?

Pasa a nombre mío, claro. Como lo hago a título personal, no tengo sociedad…
  De las 35 propiedades solo es una la que está así, que fue hipotecada…

Es que antes se hacía hipoteca, fíjese. Después ya no se pudo trabajar con hipoteca porque para uno quedarse con una propiedad de una persona que no pagaba era un proceso muy largo. Entonces se hicieron retroventas, y esas son las que ustedes ven ahí…
  Pero hay propiedades con pacto de retroventa que las ha mantenido por bastante tiempo…

Claro, porque si la gente me está pagando intereses puede pasar 10 años, no puedo tomar posesión de la propiedad mientras la gente esté al día con los intereses.

  Sacamos los análisis de varias de las propiedades, ¿por qué usted las vendió perdiéndoles, diputado?  Por ejemplo, mencionó la casa de Santa Elena, y usted dice que hizo un préstamo de $200,000…

Así es.
  …que es cierto, ahí está reflejado. Al final se refleja que usted compró la casa por $225,000. Sin embargo, se la vendió a la hermana del señor Ulloa Sibrián nada más por $25,000

El derecho. Ella pagó los $200,000, ¿verdad? Y se la vendí porque en realidad sentía muy pesada la cuota, era de $1,400 mensuales. Y yo sentía que iba a tambalear, entonces cuando uno no está seguro de lo que está haciendo, de que puede pagar eso, entonces es mejor que si se puede deshacer de eso…
  Es decir que los negocios que tenía no solo eran con el señor Ulloa Sibrián, ¿también con su familia?

Lo que sucede es que a la hermana de él le gustó la casa. Yo ahí vivía, en esa casa, estaba pagando y le gustó la casa a la señora. Me dijo que se la vendiera y yo, en ese momento, en realidad necesitaba deshacerme de ella.
  ¿Y cómo la conoció a ella?

¿A la señora?
  Sí

Ella llegó con él (Ulloa Sibrián) al lote, porque yo le dije que estaba vendiendo esa casa a él.
  También le vendió otra casa a otra hermana del señor Ulloa…

Exactamente.
  La casa de la colonia Costa Rica

Yo viví ahí 10 años en esa propiedad.
  Desde 1993 la compró, ¿verdad?

Así es. Desde entonces que la compré ahí viví hasta… 10 años, 11 años.
  Usted tiene esta relación, que no es de amistad, con el señor Ulloa, conoce a sus dos hermanas. Y hace transacciones no solo con el señor Ulloa, si no con sus dos hermanas, ¿es así?

Por eso lo identifico yo a él,  porque él me dice que se dedica a bienes y raíces, la hermana quería comprar una propiedad, entonces yo… Bueno, contento de hacer un negocio, pues. Usted no se va a poner a preguntar… Bueno él me dijo que se dedicaba a bienes y raíces, la señora dice que es ciudadana americana, vive en Estados Unidos, entonces yo no podía haber desconfiado de la señora, que en realidad ya está jubilada y que ella quería venirse a pasar el resto de…
  Porque,  de acuerdo con el rastreo que hemos hecho, las propiedades que usted ha compartido tanto con el señor Ulloa Sibrián como con sus hermanas son seis. ¿Esto es nada más un vínculo comercial?

Sí, le vuelvo a repetir que yo nunca desconfié de las hermanas ni de él, porque yo los veía personas trabajadoras pues. Pero a veces no sabe uno en realidad quién es quién…
  Hay otra propiedad, diputado, que usted se la vendió a un señor de nombre Eliseo Dallesandro López. Eliseo Dallesandro López está actualmente procesado junto al señor Ulloa Sibrián, considerado como parte de su red de distribución de droga. Y usted se la vendió el 30 de abril de 2009.  A él, ¿cómo lo conoció? ¿A través del señor Ulloa Sibrián…

Fíjese que como yo he vendido muchas propiedades, que no recuerdo ni a quién es que les he vendido, pues. Con algunos solo he sido  intermediario, en otros yo he firmado, pero yo honestamente desconozco a qué se dedica la gente, ni nada que ver.
  ¿Cómo conoció a este señor Dallesandro?

Fíjese que como en el lote ahí llega chinche y telepate. Y ahí no puedo decirles: “Mire, usted no puede entrar, usted se va a quedar afuera”. O sea, es un negocio que es público, puede entrar cualquier persona. Y ahí llegó y como yo estoy siempre vendiendo propiedades.

  Porque de hecho esta propiedad incluso está actualmente congelada por la Fiscalía General, considerada como parte del proceso judicial en contra del señor Ulloa Sibrián.

Bueno, esa es una cuestión que la Fiscalía lo está manejando, yo de eso desconozco, si está congelada o no está congelada. Porque son cosas que, en realidad, ni sé qué es lo que está pasando a esa estructura… Y yo nunca me he interesado por darme cuenta, porque yo honestamente estoy bien. Yo lo que he hecho es hacer negocios lícitos. Creo que los negocios lícitos son permitidos en cualquier parte del mundo.
  Hay una propiedad que nos llama la atención. Con el señor Cisneros. Hay una propiedad en la urbanización San Francisco que usted le vendió a dos hermanos Cisneros Rodríguez. Usted primero se la compró a David Elías Cisneros Rodríguez. La tuvo usted un tiempo y luego se la vendió al hermano. Se la vendió por mucho menos. Usted la compró por $50,000 y la vendió por $28,571 al otro hermano. Estos señores Cisneros Rodríguez son los hermanos mayores del señor José Misael Cisneros Rodríguez, actualmente procesado, conocido bajo el alias de “Medio Millón” y señalado también a su vez con vínculos con el narcotráfico en la zona norte del país. Y con las pandillas. Entonces también quería que me comentara: ¿cómo conoció a los señores Cisneros Rodríguez? Son otras personas que indirectamente tienen vínculos con narcotráfico, en lo cual también usted sale mencionado

Fíjese que yo a David lo conozco ya de un buen tiempo. Porque es el esposo de mi comadre. Entonces él iba a construir ahí…
  Comadre, ¿alguna relación con el padrino de su hijo (Ulises Hernández)?

No, no. Entonces viene y resulta que él quiere construir ahí, se había quedado sin plata y yo le presto $50,000 a él. Él me paga intereses. Pero después me abonó e hicimos un documento y quedándome pendiente esos $28,000. Entonces cuando yo le doy la venta, solo eso me debía, por eso lo hago de esa manera.
  Pero se lo dio al otro hermano, diputado

No, es que era de él. Él me dijo: “Se la vamos a dar a fulano” y eso es la propiedad… Sí, o sea, él se la vendió a otro. Es más, esa propiedad todavía él la tiene y hace poco y me la estaba vendiendo. De oír todas estas situaciones estoy siendo un poquito más cauteloso, porque la verdad que ahora hay que tener que investigar a la gente para hacer negocios, porque yo ahorita quizá donde estoy, me entiende, es que se ha dado todo esto. Porque ahora tengo que ser cauteloso, para hacer negocios…
  Ahora tiene fuero legislativo.

No, pero eso para mí la verdad no. Mi honestidad está aquí, no en el fuero.
  ¿Usted conoce al señor José Misael Cisneros?

Fíjese, él en realidad una vez llegó al lote porque quería comprar, a él le gustaba el vehículo ese grande, andaba un “Forón” (Ford), entonces quería comprarme una Dodge Ram que yo tenía ahí…
  ¿Se lo vendió?

No, no se lo vendí.
  ¿Por qué no se lo vendió?

Porque no llegamos al precio que yo quería. Me ofreció un monto y a mí no me parecía. Yo quería más, entonces no llegamos a acuerdo para hacer negocios.
  ¿Usted es consciente o sabe de las acusaciones que pesan sobre el señor José Misael Cisneros?

He leído en el diario, fíjese. Pero yo no….Puesí, como cada quien tiene que dar fe de quién es. Yo doy fe de mi persona, de las demás no.
  Usted, en algunas propiedades, pareciera que hubiera comprado muchísimo más caras que sus anteriores propietarios. Y es el caso de esta propiedad en Ahuachapán, del barrio San Andrés, Guaymango. Usted la compró por $28,000. Y el anterior propietario había pagado nada más $5,000. Usted pagó $23,000 más.

Sí, pero los negocios así son…
  ¿Perder es negocio?

No, no. Él compró en $5 (mil)  y yo compré en $28 (mil).
  Pero él compró antes de 2009, tengo entendido que fue entre 2007 y 2009. Y usted la compró apenas en 2009. ¿Puede variar tanto su precio de año con año?

Claro, claro.
  ¿De $5,000 a $28,000?

Exactamente. Lo que sucede es que esa propiedad no tenía entrada. Todo tiene su…
  Sí, sí, explíquenos

… su versión. Esa propiedad era un terreno de cuatro manzanas que no tenía entrada. Él le hizo entrada, fue maquinaria que metió y el invirtió hasta más de eso, para hacerle la  calle hasta donde está la propiedad. Entonces, todavía él ahí no crea que ganó, yo creo que perdió.
  Diputado, usted nos da esta explicación sobre las propiedades, le presté dinero a esta persona, presté $50,000… ¿De dónde sacó ese dinero para ir prestando?

De niño vengo haciendo mis ahorros. Y trabajé aproximadamente cuatro años en  Estados Unidos. Y…
  ¿De qué trabajaba ahí?

¿Allá en Estados Unidos? Trabajaba en una empresa donde le cambiábamos el color a los lentes, una óptica. Después trabajé en construcción, luego trabajé en pintura. Después trabajé vendiendo vehículos, de todo. Vine aquí y he continuado trabajando. Y si yo estoy aquí (en la Asamblea), Dios también me tiene aquí, yo no sé ni por qué.

  Usted decía hace un rato diputado que tendría que revisar a quién le vende las propiedades. En toda esta plática hemos mencionado por lo menos a tres grupos de personas que están vinculadas o relacionadas a ilícitos. No es uno, no son dos, son tres.

Sí, es que…
  ¿Eso es casualidad?

Para mí, sí. Porque a David (Cisneros Rodríguez) lo conozco yo por una persona trabajadora. Su papá tenía una empresa de concentrado. Yo  he caminado por Chalate y no voy a imaginarme que gente como ellos andan en malos pasos, pero yo no soy el que hago en las investigaciones.
  Hablando de investigaciones, nosotros tuvimos acceso a una presentación de la Policía Nacional Civil donde se le identifica con el indicativo Baiper.

No. Baiper le dicen a mi hijo.
  Su hijo también le vendió una propiedad al señor Ulloa Sibrián

Sí, eso es un negocio que él hizo. Él vendió, como él tiene su dinerito, él hace sus negocitos también, pues.
  En esta presentación se le identificaba a usted con negocios ilícitos, con robo de vehículos y mencionaban algunas propiedades, cuadriculadas por la Policía, que le aparecen a usted aquí también. Se lo menciono porque son varios frentes los que están abiertos investigándolo a usted

No, pero yo honestamente estoy abierto  para cualquier investigación, continúo trabajando, estoy en mi casa, en mi negocio. Pendiente a cualquier llamado, yo en ningún momento me ando escondiendo de nadie.
  ¿No tiene nada que…?

Yo doy mi cara donde sea, no he recibido ningún citatorio de ningún lugar. Y en el momento que lo reciba, ahí voy a estar. Y yo quisiera que ahí estén ustedes también porque…
  Ah, claro. Ahí vamos a llegar, por supuesto

…porque en realidad, yo en ningún momento he andado en malos pasos.
  De hecho, en esta investigación, diputado, a usted se le menciona también vinculado al negocio de drogas. Se le menciona como un cabecilla distribuidor de marihuana “cronic”, que es considerablemente más cara por los aditivos que tiene, y mencionan en esa presentación la propiedad que usted le vendió en el año 2005 a la señora Maritza Patricia Ulloa, la casa de la colonia Costa Rica. Sin embargo, la presentación es de 2008 y lo ubican a usted en esa casa, tres años después

¿Me ubican a mí viviendo o cómo? Pero yo nunca… Ni sé qué es marihuana, ni nada, yo desconozco…
  ¡¿No sabe qué es marihuana?!

Yo sólo sé que por ahí andan muchachos comprando y vendiendo, fumando, pero y eso… O sea, yo nunca he ingerido ese tipo de drogas. Nunca me ha interesado, a mí lo que me gusta es trabajar, superarme.
  ¿Por qué cree usted que está mencionado en todo esto? Un testigo que formó parte de esta red, investigación por drogas de la PNC.

Yo le voy a decir una cosa, hay personas que en realidad no se sienten bien como están, quieren hacerle daño a los demás y yo espero que las investigaciones en realidad se hagan y den los resultados que tienen que dar. Porque a mi honestamente me da tristeza, mi familia, toda la gente que me tiene aprecio, saben que soy una persona trabajadora. Y ver eso en los diarios no es lo correcto, pues…
  Pero usted entiende que no es una cuestión que nosotros nos hayamos inventado.

No, yo en ningún momento he dicho que… La persona que está interesada en dañarme, pues…
  ¿Y quién es esa persona?

Yo desconozco, si yo supiera ya hubiera ido hablar con él, qué cuál es el daño que yo le he hecho… Pero como no sé... Podría ser política, eh… Aquí hay un montón de cuestiones. Pero dios, en realidad, va a poner la mano donde tiene que ponerla.
  ¿Siente usted que tiene enemigos políticos diputado?

Fíjese que yo soy nuevo en esto. Que hacemos un buen trabajo en el departamento: sí. Que de 9,200 (votos) que él (Cardoza) sacó en el primer período a casi 19,000 en este que me le sumé, yo creo que se puede notar el trabajo que se hizo… Y ven lo fuerte que estamos nosotros en el departamento, porque allá pasamos trabajando. Si no, métanse en prensa del PCN y van a ver el trabajo hace 15 días que estuvimos haciendo allá. Entonces, en realidad, pueda ser… O sea, no lo estoy diciendo yo que así es. Pero puede suceder.
  Visto comercialmente, usted estaba bien conectado con la familia de Ulloa Sibrián.

Es que no es conectado. Negocios. O sea, que yo le puedo vender a usted una propiedad y si le gustó, le di buen precio, me trae a su hermana, me trae a su cuñado,  ¿verdad? Me trae a su tía. Yo no tendría problemas en venderle a alguno de su familia. Ahora, yo no sé en realidad si usted anda metido en problemas o su familia. Desconocería yo eso.
  Vaya. Inicialmente, diputado, yo le di una cifra. En términos duros, usted invirtió $999,500 en todas las propiedades. En las 35 propiedades. Pero usted en ventas directas perdió $235,928, de acuerdo con los documentos de compraventa. ¿Esto es buen negocio, diputado?

Fíjese que en realidad necesitaría revisar yo esa documentación y esos datos que ustedes tienen. Yo creo que los tengo también, para ver en realidad… Pero que no es así. No creo que haya habido pérdida tanta…
  Se conocían comercialmente, hicieron negocios. Pero también usted, en algunas ocasiones, ocupó los mismos notarios que ocupó el señor Ulloa Sibrián en ventas que no las hizo con él. Con la señora Jovita Rosa Alvarado

Sí, pero ahí todo mundo llega, donde la licenciada, porque es práctico, rápido hacer las cosas. Hay cuatro, cinco secretarias ahí, entonces a veces uno anda de prisa.
  ¿Es casualidad también que utilizaran los mismos notarios para hacer las cosas?

Los notarios le trabajan a cualquier persona pues. Yo puedo llegar donde un notario y no sé si llega fulano y mengano.
  En el caso de la Fiscalía, nos comentaban que la investigación seguía abierta. Y de hecho toda la cuestión de las propiedades es precisamente por eso. Porque parecía, según comentaban, una forma de lavado de dinero

Sí, pero yo le voy a ser honesto. Nunca he andado en malos pasos, ni voy a lavar ni voy a prestarme a ningún tipo de negocio ilícito.
  Entonces tenemos que entender que usted rechaza todas estas acusaciones de pertenecer a la red de Ulloa Sibrián.

No, yo nunca he pertenecido a ninguna red, yo siempre he trabajado honestamente y he hecho negocios lícitos.
  ¿No le ha lavado dinero a esa organización?

Nunca.
  ¿No ha sido parte de esta red de distribución de marihuana crónica como sostenía la policía?

Desconozco toda esa situación yo, pues. Yo le voy a decir algo, si ellos han tenido sus investigaciones y me han investigado, yo creo que ya me hubieran detenido si yo estuviera involucrado en esas cosas.
  Ahora mismo no lo pueden tocar.

Nooo, como nooo… Claro que sí, ¿por qué no?
  Porque aquí en la Asamblea cuesta que le quiten el fuero a los diputados…

Nooo… aquí no, si hay pruebas y amerita, aquí lo hacen inmediatamente. Yo no creo que se tardarían en hacerlo.
  ¿Confía en el trabajo que hace la Fiscalía?

Sí, yo confío en la Fiscalía…
  ¿Y en la Policía?

Fíjese que… bueno, en toda institución hay buenos elementos y hay malos elementos. Como puede haber elementos que quieran hacer las cosas bien, puede haber elementos que no quieran hacer las cosas bien.